L
 (inint.) Eu posso marcar pelo meu relógio. Eu tenho que falar quarenta minutos sobre casa?
D
 A senhora pode começar descrevendo a sua casa.
L
 E ela ainda me chamando de senhora.
D
 É. Você.
L
 Falar sobre casa.
D
 Comece descrevendo a sua casa. Quais as partes?
L
 Da minha casa? Bom, a minha casa tem, a minha casa é uma casa antiga, quer dizer, construída há muito tempo e precisando aliás de uma reforma, mas como eu vou me mudar daqui, vou pra um apartamento porque eu acho que atualmente não há condição de se morar em casa, e de modo que minha casa está até um pouquinho assim, não abandonada não porque eu gosto de cuidar da minha casa, mas está precisando de uma pintura e tudo mais. E como toda casa antiga os cômodos são muito pequenos. Quer dizer, essa sala aqui é pequena, tem ali o escritório onde a gente trabalha, tem aí esse 'hall' de entrada, tem um quarto muito grande, grande até demais, tem uma sala de almoço, banheiro e cozinha. Eu gosto demais da minha casa, gosto, é um lugar onde eu me sinto muito bem embora você, quer dizer, acho que a casa pode você não achar que seja uma casa bonita nem você ... Mas eu acho que a casa é um pouco de cada um, quer dizer, então tudo que tem aqui dentro, quer dizer, fui eu mais ou menos que escolhi e eu gosto assim por exemplo de coisas antigas, então ali tem um, aquela bacia por exemplo foi da avó do meu marido, o móvel foi da minha avó e aquela outra peça foi da minha mãe. Enfim então eu acho que a gente deve arrumar a casa não com um decorador mas cada um arrumar a sua casa pra ter um pouquinho daquilo que, que a gente gosta pra gente se sentir bem.
D
 Uma coisa interessante aqui que a senhora chama de casa mas aqui há uma divisão entre cento e um e duzentos e um. Quer dizer, aqui (sup.)
L
 (sup.) Havia, não há mais.
D
 (sup.) Era oitenta e nove e duzentos e um, não é?
L
 Não, aqui realmente é oitenta e nove que isso aqui era uma casa só. Então quando eu me casei nós transformamos em dois apartamentos. A minha sogra morava embaixo e eu morava aqui então fizemos dois, duas, dois apartamentos distintos mas eu tenho quintal, fico dividindo o quintal, metade pra ela metade pra mim. Mas realmen... então pra assim facilidade de endereço, de tudo, nós passamos a usar apartamento cento e um e duzentos e um, mas realmente é uma casa só tanto que tem uma porta ali que comunica. Ela realmente é uma casa só e atualmente até a parte de baixo está vazia, ela mudou-se porque nós vamos vender a casa e continua a ser oitenta e nove só.
D
 Por que que você tinha dito que agora atualmente era impossível morar em casa?
L
 Porque eu acho que a casa assim no momento é muito visada pra questão de assalto. Você precisa ter assim uma criadagem enorme, você depende de ter um jardineiro, ter uma pessoa que venha cuidar do jardim, cuidar do quintal e não é muito fácil encontrar. Você precisa ter uma faxineira, quer dizer, não é como num apartamento que você com uma empregada você resolve tudo, a casa além de dar muito mais despesa te dá muito mais preocupação, eu gosto demais de viajar e atualmente eu viajo preocupada porque eu saio e deixo a casa sozinha. Então acho muito mais fácil você, entrar uma pessoa estranha, um ladrão entrar numa casa que num apartamento. Então eu acho que a casa atualmente dá, dá preocupação, prende muito e pra mim não é conveniente porque eu gosto muito de sair. Do mesmo jeito que eu gosto muito de estar dentro de casa eu também gosto muito de passear.
D
 Fala mais sobre a criadagem.
L
 Eu não tenho problema de empregada.
D
 (sup.) O que que é necessário numa casa pra que ela se mantenha?
L
 Pra que ela se mantenha?
D
 Sim.
L
 Eu não acho necessário que a dona de casa saiba, por exemplo, cozinhar muito bem, ou saiba arrumar muito bem, ou limpar muito bem, nada disso. Eu acho principal que ela saiba assim administrar a casa. Eu acho que se ela souber administrar bem tudo corre bem dentro de casa. Eu realmente nunca tive problema de empregada. As minhas empregadas ficam sete, oito anos, dez. Eu acho que eu tenho uma, desde que eu me casei há vinte e quatro anos eu tenho a quarta empregada. De modo que acho mais importante você administrar a casa do que você propriamente saber ou limpar ou enfim saber fazer muito bem cada uma das coisas. Você deve ter noção de como se faz, saber fazer, acho ridículo uma dona de casa que diz que não sabe cozinhar ou que não sabe arrumar uma casa. Eu acho que tudo a gente sabe fazer, não precisa assim, eu acho que ninguém precisa ser muito inteligente pra saber cozinhar, desde que você seja alfabetizada você pega um livro de receita e faz. Agora acho importante que você saiba administrar, entendeu, quer dizer, dividir o serviço, isso eu acho muito importante e sou até muito exigente em casa. Eu exijo muito da arrumação da minha casa. Sou muito exigente com a minha empregada.
D
 É, é, mas especifica mais que tipos de empregada uma pessoa precisa pra manter uma casa, pode ser ...
L
 Isso depende muito do padrão de cada um, não é? Quer dizer, eu por exemplo, uma pessoa de classe média, uma família pequena, duas pessoas, eu tenho uma empregada. Uma empregada e um jardineiro que vem todo dia, varre lá fora, molha as plantas, cuida do quintal e tenho uma empregada. Naturalmente se eu fosse uma pessoa de recurso assim maior eu teria uma arrumade... recebesse muito, tivesse uma vida social muito intensa, eu aí tinha necessidade de ter uma arrumadeira, uma copeira, uma cozinheira. Mas eu tenho uma empregada só e resolve muito bem.
D
 E então coloque-se nessa outra situação, de uma casa maior.
L
 Recebendo muito?
D
 Recebendo muitas pessoas, com muitos moradores.
L
 Bom, aí eu ia precisar ter uma ...
D
 (sup) Precisar quase de especialistas em vários assuntos, né?
L
 É. Aí eu ia precisar ter uma cozinheira. E ia precisar ter uma copeira, uma arrumadeira, um chofer. Seria ótimo. Bom, então, só pra, pra cozinhar pra essa criadagem toda eu acho que eu já não podia nem ter copeira e arrumadeira. Ia ter uma copeira e uma arrumadeira. O que eu não gostaria. Porque eu acho que isso tudo ia implicar assim uma série de obrigações enormes pra mim, ia me dar muito trabalho, eu não gostaria, eu prefiro viver como vivo. Acho melhor.
D
 Numa situação de uma casa maior, essa sua função de administradora seria passada pra outra pessoa, né?
L
 Não. Eu acho que eu continuaria a administrar da mesma maneira talvez, quer dizer, aumentando a responsabilidade de cada um mas acho que eu s... Eu gosto de saber tudo que acontece dentro da minha casa.
D
 Sei, mas qual seria a pessoa encarregada dessa administração?
L
 Bom aí eu poria um mordomo, poria uma governanta. Mas eu ia administrar da mesma forma, eu gosto de saber tudo que acontece, tudo que se passa dentro de casa, participar de tudo. Eu não gosto que as, entende, não ter assim a, não tomar conhecimento do que acontece em casa.
D
 (risos) Agora, a senhora tinha começado ... Você, né?
L
 É.
D
 Tinha começado a descrever a casa. Mas especifica mais, detalha mais, como é a sua casa enfim e o que que há nela de comum com todas as casas?
L
 Eu acho minha casa muito simples, muito simples (ruído de trânsito) no momento por exemplo que vou mudar pra um apartamento, estou cheia de idéias. Eu acho que a casa é muito simples, você vê, não tem cortinas, eu tirei as cortinas, não fiz outras, porque eu estou pretendendo me mudar até o fim do ano, se Deus quiser vou pra um apartamento. Então acho a minha casa simples demais. E ...
D
 Descreve.
L
 Descreve? Os quadros, por exemplo, são todos de uma, aquele ali é de uma amiga que me deu, então posso assim até não, não gostar muito, não é meu estilo de pintura mas como eu gosto muito da pessoa que pintou o quadro então ele está na parede. Aquele ali, por exemplo, é do Ivan Serpa. Não, não gosto tanto do quadro em si, mas eu gosto muito do Ivan Serpa, então o quadro também está na parede por isso. Eu te... esse aqui é um quadro de Ouro Preto, gosto demais de Ouro Preto, me lembra muito Angra dos Reis, acho uma semelhança muito grande, então eu gosto de ter aquele quadro ali. E este aqui também é da mesma amiga que pintou aquele então está aí mais uma homenagem a ela do que ... Embora não seja muito do meu agrado.
D
 E os outros elementos que constituem, que compõe sua sala, sua escrivani... seu, seu, seu escritório, você já tinha falado nele.
L
 O escritório? Tem uma estante.
D
 Não, quando vo... você vai, eh, mobiliar uma coisa, um, um cômodo, o que que se coloca, eh, o que que compõe ...
L
 Você procura que seja primeiro bem funcional, não é? Então como aqui em casa se gosta muito de livro, se compra muito livro, eu tenho que ter uma estante muito grande que já não é mais nem suficiente os livros já estão sobrando. E tem que ser ta... embora funcional mas tem que ser também agradável, né? E sendo que o meu escritório ainda é meu quarto de hóspede de modo que tem um sofá ali, o pessoal que eu recebo, que vem de fora, dorme aqui.
D
 Pode continuar.
L
 É chato descrever a sala. Vocês não querem uma bebidazinha, não, pra animar?
D
 Não.
L
 Não quer?
D
 Não eu quero que a senhora continue falando.
L
 Ai, que que eu vou dizer (inint.)
D
 Continua a descrever a sua casa ...
L
 A descrever, mas na minha casa como todas é o que, é um grupo: duas poltronas, um sofá, um tapete ...
D
 É isso mesmo.
L
 Eu acho que isso você encontra em todas as casas.
D
 Hum.
L
 Abajur. Um lustre também que foi da minha avó. Que mais? Que mais, que mais, que mais, que mais?
D
 E as pessoas que moram aqui na sua casa?
L
 Ah, só eu e meu marido, mais ninguém.
D
 (vozes) Outra coisa que a se... você podia falar também.
L
 Ahn, sobre o quê?
D
 Na construção de uma casa o que que é necessário pra que se erga um, um, uma casa? Tanto em termos de pessoas como em termos de material.
L
 Ah, bom. Bom, primeiro levando em conta o número de pessoas, levando em conta, quer dizer, o gosto, eu, por exemplo, gostaria de ter uma casa moderna, bem moderna.
D
 O que seria uma casa moderna?
L
 Estilo moderno.
D
 Hum.
L
 Todo esse material moderno de construção eu adoro. Adoro.
D
 Qual material moderno de construção?
L
 Uma casa de, digamos assim, esse de tijolinho, pedra e muita planta. Se eu fosse construir uma casa seria assim sem muro, no meio dum, dum gramado, uma boa varanda.
D
 E essa aqui?
L
 Não, essa é uma casa muito antiga. Essa casa aqui tem o quê? Uns trinta e poucos anos e como foi construída pra uma casa só ela não ... Está longe de ser uma casa assim ideal, né? Porque isso aqui era um quarto, era um, era um quarto grande, foi dividido em duas salas. Essa casa aqui é toda reformada.
D
 E a construção dela? Quem entraria nessa construção, quem seria responsável por ela, quais as pessoas?
L
 Um arquiteto.
D
 Hum.
L
 Um arqui... um bom arquiteto. Um arquiteto mas que eu também não entregaria inteiramente a ele não. Eu gostaria de dar meus palpites, de ...
D
 O que que o arquiteto faria? Como construção ...
L
 Ele daria sugestões, né? Agora eu, quer dizer, procuraria adaptar a casa a mim, por exemplo, eu fazia questão de ter uma sala de música. Se eu tivesse uma casa eu faria questão. Que mais?
D
 E as outras pessoas que entrariam na construção dessa casa? Sem ser o arquiteto, não é o único, né?
L
 Não. O arquiteto ia, quer dizer, planejar, orientar a construção. A decoração eu faria.
D
 Quem mais? Só basta o arquiteto pra construir uma casa?
L
 Não, o arquiteto com sua equipe, né?
D
 Ah, e quem faz parte dessa equipe? (sup.)
L
 (sup.) Teria uma firma de construção. Ele e a sua firma. Entregava ao arquiteto, ele e a firma iam construir a casa, eu só entrava na decoração.
D
 Mas eu queria que você dissesse que que você acha, como era uma construção de uma casa? Não basta que, que um arquiteto diga: vou fazer isso. E daí? Como é que isso se realiza? Como é que isso se concretiza, a idéia dele?
L
 Bom, ele vai fazer a sua planta e vai me apresentar.
D
 Hum.
L
 E aí eu vou dar os meus palpites na planta. Eu gostaria demais, por exemplo, se eu fizesse uma casa pra mim, eu queria uma casa que tivesse um jardim interno. É o ideal de casa que eu sonho, ainda vou fazer pra mim em Petrópolis, vai ser uma casa que tenha um jardim interno e então todos os quartos e as, as salas todas, eh, terão portas pra esse jardim. E na frente um jardim muito pequenininho. Mas a minha casa será feita em volta de um jardim, entendeu? Faço o jardim e a casa vai ser em volta. Essa é a casa que ainda vou construir pra mim.
D
 Voltando pro, pras pessoas que iam construir essa casa. Já, j... já falou no arquiteto, que mais?
L
 Essa eu vou construir ...
D
 No engenheiro que ia fazer a planta ...
L
 (sup.) Essa eu vou construir em Petrópolis.
D
 (sup.) E que mais?
L
 Heim?
D
 Como é que essa planta se transformaria numa casa?
L
 Bom, com a equipe, isso eu entregaria à equipe do arquiteto. E teria a sua firma com seus operários e eles iriam construir a casa.
D
 Você não tem a mínima idéia de quais as etapas de construção de uma casa, pra, pra contar pra gente?
L
 Essa, essa parte de construção eu não queria me envolver não porque eu acho ...
D
 (sup.) Não é envolver, mas o que que você acha ...
L
 (sup.) Muito, essa seria muito ...
D
 (sup.) Você tem alguma idéia de ...
L
 (sup.) Muito aborrecida.
D
 Não, não acho aborrecida não. A gente tem uma idéia de o que que é necessário, de quais são as etapas necessárias pra que uma casa se erga.
L
 Lógico, ele ia come... levantar, levantar as paredes e depois ele iria ... Entrar um carpinteiro ...
D
 Hum.
L
 Depois então eu ia chamar um, um bom jardineiro, pra fazer um bonito jardim.
D
 Que mais? Carpinteiro e em termos de, de iluminação quem ficaria encarregado disso?
L
 Ah, bom, eletricista. Mas isso tudo é a equipe do arquiteto.
D
 Mas eu quero, eu quero saber as pessoas que compõem essa equipe e as funções que elas têm.
L
 Lógico, o eletricista vai fazer a, a parte elétrica.
D
 (sup.) É o óbvio mesmo.
L
 (sup.) O carpinteiro vai fazer a, o que couber a ele, o pedreiro vai levantar as paredes e, que mais? E há, inclusive, há material novo assim hoje em dia que a gente até desconhece e que eu ia procurar saber na época.
D
 Não, não me pergunte que mais, não, vá falando.
L
 Que mais que eu vou dizer?
D
 Sobre tudo que lhe lembre, que esteja relacionado com sua casa e com uma casa.
L
 Com a casa que eu vou fa... essa casa eu vou fazer pra mim.
D
 E seu apartamento?
L
 Bom ...
D
 O que que diferencia um apartamento de uma casa?
L
 Bom, o apartamento é bem diferente, que o apartamento já vou comprar um apartamento em Ipanema. Ali numa rua entre, entre a lagoa e a Visconde de Pirajá. Não quero um apartamento grande, quero um apartamento de uma, uma boa sala, um escritório, um dormitório, cozinha e banheiro, mais nada. Não, não faço questão nenhuma que seja grande.
D
 E você não, você está achando facilidade de encontrar esse apartamento?
L
 Não.
D
 Atualmente?
L
 Não. Os apartamentos estão caríssimos e os apartamentos na zona sul são muito mais caros com ... Eu vendendo essa casa aqui não compro um apartamento muito bom na zona sul. Embora essa casa seja bem grande, eu não compro um apartamento muito bom.
D
 Essa área é valorizada?
L
 É valorizada porque é muito próximo da zona sul. Você entra aqui no Rebouças e em quinze minutos você está em Ipanema.
D
 E é tranqüilo, né?
L
 E é uma rua boa, toda residencial, poucos apartamentos de modo que como zona norte é uma, uma rua muito valorizada. Mas acontece que não corresponde ao preço da zona sul que os apartamentos na zona sul estão caríssimos. Não, a valorização que ho... eu comprei essa casa, eu mesmo comprei no fim do ano passado e já estou vendo que os apartamentos subiram muito mais do que subiu a casa.
D
 Sei, mas normalmente, não é, a gente acha que, tem uma idéia de que a casa sempre valoriza mais, né?
L
 Valoriza, inclusive os corretores estão aqui desesperados em cima da gente pra vender a casa.
D
 É porque pra construção, né?
L
 Sérgio Dourado e Ribenboin, está tudo aí em cima querendo comprar.
D
 Isso é pra vender pra construtora ou já tem alguém em vista?
L
 Não. Vou, não vou vender pra corretor não. Vou vender pra particular, inclusive vou oferecer, pra Esta... pra faculdade Estácio de Sá. Esta... a faculda...
D
 Ah, é ali, né?
L
 É. A faculdade está comprando as outras casas aqui da rua e essa rua também tem muito escritório de engenharia, firmas de São Paulo estão montando escritório aqui também, pode ser que se interessem.
D
 É porque normalmente um tipo de rua assim não, não interessa a, a comércio e ...
L
 Não. Pois é. E atualmente dizem que, eh, os escritórios preferem uma casa antiga do que ir pro centro da cidade. Preferem ficar num bairro do que no centro da cidade.
D
 Por quê, heim?
L
 Problemas de estacionamento. Nós temos, nessa rua aqui, na esq... ali na esquina já tem uma firma grande de São Paulo e tem mais dois escritórios aqui de engenharia.
D
 E, e a, e o apartamento era aonde mesmo?
L
 O apartamento, em Ipanema.
D
 E lá como é que está, quer dizer, todos esses bairros da zona sul têm mais ou menos o mesmo preço, o mesmo padrão, fala ...
L
 (sup.) Não ...
D
 (sup.) Em termos de, de moradia.
L
 (sup.) Ipanema e Leblon são ...
D
 (sup.) Como é que eles se situam na zona sul?
L
 (sup.) Ipanema e Leblon são os mais, os mais caros. Inclusive eu acho que no momento caros até demais. Eles não estão conseguindo vender os apartamentos. Sendo que no momento o Leblon ainda é mais valorizado do que Ipanema.
D
 É, e o que ... Bom, morar num apartamento não é a mesma coisa que morar numa casa, né?
L
 Não.
D
 Há mil outras obrigações e, e ...
L
 Não. É muito melhor você morar numa casa do que num apartamento. Porque o apartamento é uma moradia coletiva. De luxo, mas é uma moradia coletiva. E a casa você é independente. Muito melhor de se morar numa casa.
D
 O que que caracteriza o apartamento? Como moradia coletiva?
L
 A garagem é coletiva. A água é coletiva e, enfim, o, você divide, divide o elevador, você divide a garagem, você divide tudo. A casa você é dona de tudo. Você vai tirar o seu carro tem outro na frente. Você não pode sair na... naquela hora. Aqui não, eu abro a garagem, tiro o carro e saio. O apartamento você não pode fazer isso.
D
 Uma outra coisa que eu queria saber também pra, ah, manter a sua casa em termos de, de alimentação, em termos de, de coisas que toda semana a gente tem de ir a um lugar pra ...
L
 (sup.) Supermercado.
D
 (sup.) Pra man... manter e abastecer essa casa, que coisas que a senhora usa?
L
 Ah, me abasteço na Casas Sendas. Não é propaganda (risos). Não é propaganda. Mas eu como não, como tenho uma família muito pequena e não, não acho necessidade de fazer compras toda semana, eu abasteço a minha casa de, duas vezes por se... por mês, de quinze em quinze dias eu vou a Casas Sendas e faço abast... compro uma quantidade grande, a não ser fruta e legume que tem que comprar semanalmente mas o resto eu faço de quinze em quinze dias.
D
 E o que é que além disso, além de frutas e legumes você compra pra abastecer aqui a casa?
L
 Todas as coisas que se come: arroz ...
D
 (sup.) Todas as coisas, que coisas?
L
 Feijão, carne, peixe, galinha, eh, material de limpeza, bebida.
D
 Que mais?
L
 Que mais? Tudo que se consome dentro de uma casa. Que aliás é a parte que não é muito agradável dentro dessa administração (riso).
D
 Por quê?
L
 Porque se repete toda semana. Você vai compra a mesma coisa. Voc^e, você só faz comprar e gastar, comprar e gastar. Você vai, compra, consome. Volta, compra, consome. Então é assim muito, muita rotina, tudo muito igual. Então é uma parte que não atrai muito. Mas é uma parte necessária. E que eu acho que a gente não deve assim entregar pra empregada, então a, a maioria das compras eu faço.
D
 Ela não faz nada então, né? Não compra nada.
L
 Compra. Compra a carne, leite, o pão. O que se compra mais em miúdo ela compra, o mais sou eu que, que trato.
D
 E, continuando, como é que, como é que a senhora falou, você falou que se chega nesse 'hall', heim, porque, porque ... Como é que se chega nesse hallzinho de entrada que você descreveu aí como um dos membros, como uma das partes ...
L
 Você indo por aqui você chega ali.
D
 Mas vindo da rua.
L
 Vindo da rua?
D
 É.
L
 Isto aqui era uma ... É como eu te disse, isso aqui era sala. Então você subia, não era, era a parte de ci... era o dormitório da casa, isso era uma casa só. Parte social lá embaixo, dormitório aqui em cima. Então você subia aqui pros quartos. Como isso foi transformado em sala, não foi possível colocar essa escada por, pra fora, ficaria muito melhor. Então não é uma entrada muito bonita, né? Ficou uma parte ali quase que não aproveitada.
D
 Mas, a ... Bom, ah, é, porque a escada você tem que tocar a campainha lá embaixo ...
L
 Tem que tocar a campainha lá embaixo. Porque aqui você subia pros quartos.
D
 Era tudo interno, não é?
L
 Era tudo interno.
D
 Que mais? Continua essa descrição aí. Vamos voltar pra descrição da casa ...
L
 (sup.) Que assunto que ela foi me dar: casa, casa ...
D
 (sup.) Em si. Não, não, tanta coisa pode ser dita a respeito da casa. Já tinha descrivisto, descri... descrivisto ... Olha eu! Já, já tinha descrito a sala, agora vamos pros quartos. E pros outros cômodos.
L
 Eu só tenho um quarto.
D
 E o que que você coloca nesse quarto?
L
 Cama, lógico, cama, poltrona. Gosto de sentar lá pra ler meu jornal. Meu quarto é muito grande, então eu fiz metade quarto, como tem uma meia divisão, na outra parte eu coloquei a televisão por causa do ar-condicionado ...
D
 Hum (sup.)
L
 (sup.) Porque não é possível botar ar-condicionado aqui na sala, só tem ar-condicionado no quarto, então a gente termina no verão passando uma boa parte lá dentro, então carreguei a televisão pra lá. Então com isso eu coloquei duas poltronas dentro do quarto.
D
 (sup.) Fez divisão como, com paredes ou ...
L
 É, tem uma meia divisão de parede dentro do quarto. Daquela época que a gente tinha um quarto de dormir e um quarto de vestir.
D
 Hum.
L
 Então meu quarto é assim.
D
 É, porque te... há outros meios também de dividir assim aposentos, né? Sem ser com pa... sem ser com parede, tijolinho direitinho, há outros, né, há outros materiais agora (inint.)
L
 Há muita coisa bonita. Se eu fosse por exemplo, se eu não estivesse pretendendo vender a casa eu ia fazer uma boa reforma aqui dentro. Ia, derrubava essa parede, transformava isso aqui num quarto, numa sala g... maior. Levava, ti... tirava isso aqui, deixava a sala até o fim da varanda, transformava aquilo ali num escritório, levava o escritório pra lá, enfim tudo isso eu ia fazer.
D
 Não seria melhor do que ir pro apartamento?
L
 Não, porque, como eu disse a você, eu gosto muito de viajar e a minha casa já foi assaltada.
D
 Anh! Aqui, é?
L
 Então na época em que ela foi assaltada, eu estava pra fazer essa reforma toda mas como ela foi assaltada eu tive um prejuízo muito grande, então eu resolvi vender.
D
 Por onde o ladrão entrou?
L
 Pela porta da cozinha.
D
 Ah!
L
 De dia pela porta da cozinha, foi pro meu quarto ...
D
 (sup.) Qual é o acesso? Pensei que o único acesso fosse esse aqui.
L
 Não, esse, essa é a parte social, tem um acesso pela cozinha.
D
 Ahn, tem escada também?
L
 Tem escada também. E como tem o quintal, quer dizer, se uma pessoa se esconde no quintal entra tranqüilamente pela cozinha e ninguém vê.
D
 E não havia ninguém em casa no dia?
L
 Não, a empregada tinha ido no banco.
D
 Que coisas o ladrão levou?
L
 Levou um grav... tudo que eu havia trazido dos Estados Unidos. Levou inclusive a mala. A mala, a sacola que eu tinha trazido ...
D
 (sup.) Pra carregar melhor as coisas (riso).
L
 É, pra carregar melhor, a sacola que eu tinha trazido dos Estados Unidos e estava ali no escritório pronta pra viajar, ele encheu. Então levou a minha ... Umas pratas, uma, em cima daquele móvel. Levou o gravador que eu tinha trazido. Levou o rádio. Levou todos os meus relógios e levou, levou cordão de ouro, ih, levou uma porção de coisa. Mas muita coisa mesmo. Encheu a sacola e saiu.
D
 E é comum ladrão aqui nessa rua?
L
 É. É comum, essa rua aqui é muito tipo ...
D
 (sup.) Por que será, heim?
L
 Eu acho que no momento, as casas estão muito visadas. Porque é muito mais fácil você entrar numa casa do que num apartamento. Porque todo apartamento hoje em dia é fechado, tem telefone pra se comunicar da portaria. Então você chega, você não consegue entrar sem avisar o porteiro, o ...
D
 (sup.) Apartamento da zona sul, né?
L
 Heim?
D
 Apartamento da zona sul, né?
L
 Mas todo apartamento tem um porteiro, né? Quer dizer, nunca você passa e entra direto no elevador. O porteiro, o porteiro está sempre controlando. Então é mais difícil você passar e mais difícil você sair porque se você sair como ele saiu daqui com uma ba... uma, uma mala grande do gravador, outra sacola enorme, quer dizer, chama muito atenção num edifício de apartamento. E aqui não. Então esta rua no momento tem, tem sido assim muito visada.
D
 Ela não é (inint.)
L
 (sup.) Porque são casas muito grandes e há uma determinada hora do dia que isso aqui fica muito tranqüilo. Uma e meia, duas horas, três horas a rua fica muito sossegada. Então na minha vizinha o ladrão entrou pela frente, aqui pela varanda. O, a parte de baixo toda habitada, todo mundo lá embaixo, costurando, conversando. Ele entrou pela varanda, foi na parte de cima, tirou tudo que queria, embrulhou numa colcha e saiu.
D
 Que tranqüilidade!
L
 Tranqüilidade.
D
 Ent... agora uma coisa também que eu queria saber, como é que vai ser a diferença de vida sua saindo de uma rua tranqüila dessa, duma casa em que não há, não há barulho em cima, não há vizinhos, eh, gritando, tocando televisão alta, por um apartamento da zona sul em que ...
L
 Olha, eu acho que tudo, eu procuro me adaptar muito às coisas e acho que tudo tem compensação. Acho que eu morando na zona sul vou ter assim mais facilidade pra sair, pra passear, pra fazer compra e a minha família toda mora na zona sul, isso é uma compensação pra mim muito grande e eu vou procurar me adaptar. Vou procurar comprar um apartamento assim no máximo dois por andar. E acho que vou me adaptar muito bem, eu me adapto muito fácil às coisas.
D
 Uma coisa que eu queria saber também, como é que você está fazendo pra achar esse apartamento? Como é que você procura, como é que uma pessoa faz (sup.)
L
 Procurando no Jornal do Brasil (riso).
D
 É. Pois é isso mesmo. Normalmente quais os meios ...
L
 (sup.) Procurando no Jornal do Brasil.
D
 (sup.) Pra se comprar um apartamento ou uma casa?
L
 Pro... procurando no Jornal do Brasil. Eu já estive também nas corretoras que não aconselho ninguém.
D
 Como é que uma corretora atua assim? Qual é o trabalho da corretora pra lhe ajudar, o que que ela faz pra lhe ajudar?
L
 Te persegue.
D
 Te persegue por quê? Como ...
L
 É, persegue. Se você chegar, atualmente se você chegar numa corretora e disser que você quer comprar um apartamento, nunca mais ela te deixa em paz, telefona pra você diariamente te oferecendo os apartamentos assim mais, mais incríveis, não é nada daquilo que você quer mas te persegue mesmo, você custa a se livrar dum corretor.
D
 E como é que ele sabe o tipo de apartamento que você quer?
L
 (sup.) Bom, porque ...
D
 Você dá uma descrição, faz uma ficha?
L
 Você faz uma ficha. Você vai à corretora e faz uma ficha. Mas como ... Se ele não tem o que você quer ele procura te vender qualquer outra coisa. E aí é que você começa a se aborrecer. Então eu, eu já procurei muito apartamento e agora vou procurar comprar diretamente de proprietário. Também foi uma experiência. Não pretendo lidar com corretor, nem pra vender, nem pra comprar. Também pode ser que eu faça uma troca, troco essa casa aqui por um apartamento, também já tive essa ...
D
 (sup.) E isso é fácil?
L
 Já tive essa oferta. Trocar a casa por um apartamento mas aí por uma construtora porque o gabarito aqui nessa rua é de quatro andares.
D
 Hum.
L
 Então eu posso trocar a casa, eles vão naturalmente construir um apartamento aqui, um edifício aqui, e me dão uma casa, um outro apartamento na zona sul.
D
 Ah, não seria no próprio prédio não, né?
L
 Ah, não, não, não. Pra morar aqui na, pra morar na zona norte eu moro em casa.
D
 É, porque normalmente ...
L
 (sup.) Pra ir pra um apartamento ...
D
 As construtoras propõem, o apartamento não está (inint.)
L
 Não, mas eles têm construções na zona sul, também, né? Então eu faço a troca.
D
 (inint.) e seria ...
L
 E também (inint.)
D
 Mas aí seria o equivalente, o apartamento a, o preço seria equivalente aqui ao preço do terreno, porque o terreno, né ...
L
 Bom, é, aí, aí seria equivalente, né? Eu daria ... Porque eles, eles vão derrubar essa casa mas vão construir o quê, dois por andar, dá oito apartamentos. Grandes (inint.)
D
 Agora em termos de construção geral, no Rio, que tipos de construção a gente pode identificar? Você falou em casa, em prédio de apartamentos, em termos gerais de construção, sabe, distraindo um pouco, saindo um pouquinho de casa só, casa como moradia, em termos gerais.
L
 Mas como ...
D
 Que tipos de construção a gente tem aqui?
L
 Como assim?
D
 Só, só existem casas e apartamentos? Prédios de apartamento?
L
 Não. Casa, apartamentos, lojas e ... Eu faço questão aliás de me mo... de morar longe de comércio.
D
 Por quê?
L
 Porque eu acho que eu estou acostumada a morar num lugar muito calmo. Aliás vou convidar vocês assim que me mudar (riso).
D
 Não, mas continua falando do comércio.
L
 Assim que me mudar vocês serão convidadas.
D
 Aqui, aqui, você falou que fazia compras na Casa Sendas mas essa casa aqui está bem localizada em termos de ...
L
 Não. Pessimamente localizada. Esse bairro aqui não tem ... É um bairro assim muito residencial. Então nós não temos assim comércio nenhum aqui perto. O comércio mais perto ali no largo do Rio Comprido é um comércio muito, muito antigo. Muito antigo. Não temos um bom supermercado, não tem uma boa confeitaria, não tem o, assim uma, uma sapataria boa. Nada. O comércio é muito pequeno. Não temos um cinema. Nada. Todo ... Nós dependemos do comércio da praça Sans Peña.
D
 Bem longe, né?
L
 Bem longe. Não é muito não.
D
 (inint.) Agora se a gente quiser comparar o tipo de casa daqui do Rio de Janeiro com casas de outros estados, outros países, há alguma coisa de característico, de relacionado do tipo de construção de uma casa aqui com outras regiões, ou com outras, com outros, outros povos ...
L
 Ah, completamente diferente, né? As casas, eu acho as casas dos Estados Unidos, por exemplo, eram completamente diferente da nossa.
D
 Como são?
L
 Não tem, não tem muro, não tem cerca.
D
 É.
L
 Nenhuma casa lá tem cerca.
D
 E como é que elas se dividem?
L
 Não tem cerca, não tem gra... não tem divisão. Todos os jardins são, são comuns. Não há divisão nenhuma.
D
 Ah, e o que mais caracterizaria uma casa americana?
L
 Ac... eu achei, eu não sei, eu n... n... eu só conheci, por exemplo, Washington, Nova York, mas eu vi em Washington que eu fiquei mais, achei assim as ruas muito desertas, você não vê como nós ... Aqui no Brasil você passa as ruas estão cheias de gente, lá não, todos saem de manhã pra trabalhar e voltam de noite, então as casas são fechadas e não tem ninguém, você não vê criança brincando. Dia de semana, não vê nada, não tem movimento.
D
 Mas isso em todas as cidades que você visitou? Porque Washington é uma cidade, né, que não, não caracteriza muito porque ...
L
 De dia é. Mas o americano, mas o americano sai pra trabalhar de manhã e volta de noite. Todo mundo. Quem vai pra universidade passa o dia na universidade. O dia todo. Quem vai trabalhar passa o dia todo trabalhando. Então durante o dia as casas parecem assim desertas. Empregada não tem.
D
 Hum.
L
 Só gente muito rica, então as casas ficam desertas ...
D
 (sup.) Como é que é feito o, o, o serviço de casa lá, se não há empregada, que aqui ...
L
 A dona da casa trabalha, a visita, a dona da casa ...
D
 (sup.) Mas ela tem muitos meios pra ...
L
 (sup.) Arrumei muita cozinha lá.
D
 Ela tem muitos meios pra não se... não trabalhar o dia todo porque senão ela não podia fazer mais nada na vida. O que que auxilia a dona de casa americana no, no pra, pra manter uma casa?
L
 É que tudo é diferente. Os hábitos alimentares são diferentes do nosso. Você, quer dizer, as compras que você faz são diferentes da nossa, enfim tudo é pra facilitar. A roupa é diferente da nossa. É uma roupa que você não passa. Comida você compra quase toda pronta.
D
 Mas em termos de, de aparelhos e de coisas que (inint.) numa casa e que ajuda?
L
 Ah, bom (inint.) ah, exato, o número de aparelhos enorme dentro de casa, quer dizer, tudo isso facilita muito. E todo mundo trabalha, o marido trabalha, o, quer dizer o marido trabalha, as visitas trabalham, os filhos trabalham, todo mundo ajuda no serviço de casa.
D
 Por exemplo, pra lavar os pratos.
L
 Ah, isso é ótimo.
D
 A dona de casa vai, depois do jantar, com amigos ...
L
 (sup.) Com a visita.
D
 (sup) Ela toda arrumada, ela vai lavar os pratos?
L
 Vai. Eu como visita lavei prato.
D
 Mas tem outros meios pra, pra, pra resolver isso.
L
 Ah, bota na, na, quem tem máquina você bota, arruma tudo dentro da máquina, liga e o prato sai pronto.
D
 Máquina pra quê, pra lavar prato?
L
 Lavar prato. Lógico!
D
 Como é que é isso? Você viu?
L
 Ué, nós temos aqui no Brasil máquina de lavar pratos.
D
 É? Como é? Eu, eu nunca vi.
L
 Nunca viu? Você coloca os ...
D
 Não é como uma máquina de lavar roupas, né (riso) que molha
 a roupa.
L
 Olha, é o sistema é parecido. Você coloca o, pratos, talheres, quer dizer, e a água cai ali e lava.
D
 E não há nada que esfregue?
L
 Bom, naturalmente deve se colocar um detergente. Eu não lidei com a máquina. Deve colocar um sabão detergente.
D
 É.
L
 O pano de prato é de papel. Se você for enxugar é ótimo, você enxuga dois, três pratos, amassa, joga fora, pega outro.
D
 De papel?
L
 É de papel. Quer dizer, é tudo muito fácil.
D
 E a comida em si?
L
 Péssima. Horrível.
D
 Por quê?
L
 Porque a comida é toda padronizada.
D
 Hum.
L
 Então a comida tem toda o mesmo gosto. É muito ruim, muito cond... muito temperada, não sei se a gente estranha também. Eu achei muito ruim.
D
 Coloque-se na posição de uma, de uma dona de casa americana que vai oferecer um jantar. Que faria você? Pra não ... Chegou da rua, do trabalho às sete horas e as pessoas estarão na sua casa as oito horas.
L
 É muito difícil porque eu já não sei nem com que recursos eu podia contar que a dona de casa americana sabe, né, e eu não sei,
 ela sabe por exemplo o que que ela pode comprar pronto.
D
 (sup.) Mas a gente imagina, né?
L
 Aonde ela pode comprar e quantas, ah, o que ela pode abrir de latas, que abre-se lata que é um horror, né? Quer dizer, eu não sei com, com que que eu posso contar. Mas elas acham tudo muito fácil. Tudo muito fácil.
D
 Elas arrumam a ca... Hum? No Brasil. Já que ela não sabe o que que pode contar nos Estados Unidos.
L
 Ah, no Brasil? No Brasil não tem problema. Você hoje em dia você compra tanta coisa pronta.
D
 É, não precisa ficar horas ...
L

  Não. Não há necessidade.